[消息] 6G,6Y2均已解体！

小猪色色

拆了真可惜了！送铁道博物馆不可以吗？铁道部这么有钱。

ronwu

原帖由 hakutaka 于 2007-9-4 08:32 发表

文物是具有客观性的，我早说过唐太宗（活着慈禧等）活着的时候他们吃饭用的碗绝对不是文物。这句话的含义你好好体会去吧。因此，这是一个很客观的一类问题，是否是文物不是你随便用喜欢与否去定义的，所以不是一棍 ...

嘎 这话都上央视了

ronwu

就一句话了,这是对工业产品的亵渎

黑鹰武士

原帖由 hakutaka 于 2007/9/2 05:38 PM 发表
建议把该厂厂领导拆了喂狗，以便腾地方

扔南京站2条。或者老北站下行方向通过。

中国铁路东北公司上海运转车间 批示

hakutaka

原帖由 reavma 于 2007-9-4 14:48 发表
我明白你关于文物的看法。文物之所以为文物的确是个客观问题，包含了历史在里面，因为它留下了，因为它经历了很久的历史，因为它包含了那个年代的内涵。这点我也同意，但那是对于现在存在而且又保留到若干年后的东西 ...

那么不多说，只提醒一点：铁道公交车辆问题上，不是都不都留的问题，而是是否断子绝孙的问题，这是非常现实的。由于不认为是文物而肆意破坏了，就是不可容忍的。辩证地看，历史的曲折性既是客观的也是主观的，最怕是主观的，因为一旦主观的多了，就会变成推诿和篡改史实的借口。

只是看看

机车是工业产品，实用是第一位。故宫已经远远超过实用的要求，更多的是政治、文化的象征（在建造的时候就已经是这样）。

现代社会工业产品的品种和数量都会非常多，如果要保留，按照古典的“文物”的作法恐怕是困难的，因为在这种作法中，收益比较低，并且具体的操作者（博物馆人员）往往是相关工业领域外行。这个“外行”，除了技术上的生疏，更多的是人际关系的生疏，使他（她）难以充分利用资源。

按照“产品生命周期”的概念，从节约资源，节约劳动，积累生产经验，保护环境角度考虑，我们最终一定会建立起工业产品的报废回收体系（注意是体系，不是随意、无组织的活动）。在这个体系中，生产厂家、行业协会起到了重要的作用，也将获得收益。通过产品的回收，厂家可以对尚未到报废年限的零件重新使用，并根据产品报废时的状况，改善设计；对现代制造企业，其中的价值将是巨大的。如果大家有机会参与这种体系的建立，无论什么产品，都请考虑将“典型产品个体的保护”纳入该体系。（因为一个成功的体系，会对其他体系产生示范作用）。

仅就我对此的一点了解，我认为这种体系相对于古典的“文物保护”体系，与市场经济结合地更好，应该作为一个努力的方向。

8K-056

工业当然也是文化，这里所说的是大文化，不是限于读书识字。

关于工业文化的实际内容，不用过多解释，去看看798。

对于拆城墙、毁胡同等等毁坏文化轨迹的行为，我是非常不齿的。

承载历史的东西，不是人工主观定义的，也不是用经济概念衡量的。我们现在对于文物开发有这种唯价钱倾向，总是估价，其实对于历史文化的价值，是不能够用货币衡量的。

先来后到是一种基本秩序，文化在这个秩序中传承。中国当代文化之所以无法超越传统，就是传承上出了断代问题。

只是看看

“工业当然也是文化，这里所说的是大文化，不是限于读书识字。”：强烈同意，文化是至少可以和经济平等的话语。既然经济可以无所不谈，文化当然也可以。

“其实对于历史文化的价值，是不能够用货币衡量的。”：但是保护历史文化的代价是用货币衡量的

其实我上面的想法，就是希望生产厂把报废产品收回，一方面是节约和提高设计的需要，另一方面顺便留点东西。这种方法可能比“铁博”的模式留下更多的老物件。让厂家做，就要让厂家从中获利，而这个前提是该企业产品设计和产品管理的现代化，做到这些，回收产品的意义是巨大的，否则就是收废铁。

对于某些不够理想的做法，不必上升到道德的评价，问题在于结构，而不是位置上的变元。

东风46282

又有两种机型从世界上永远的消失了。。。。。。。
再见。。。。。
心情。。。

DB_AG

讨论只是个开始 啥时候要是能像德国德车迷那样 自己凑个博物馆 运回来自己修 自己养 就好了啊  就是不知道到时候咱国家乐不乐意给咱呢。。。